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Devinettes

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Message par Allan Cadmun Mer 30 Juin - 2:00

Suite à suggestion de Joshi, je craque et j'inaugure un topic devinettes... Razz

Une assez facile - selon mes critères - que j'aime beaucoup :

Devine-moi car j'en suis digne,
Je me cache lorsque je sers,
On me trouve à la fin des lignes,
Très souvent dans les vers.

Je tiens à préciser que notre ami google ne doit pas être consulté... Rolling Eyes
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Message par Morgan W. Karanth Mer 30 Juin - 5:58

Selon tes critères? Ah oui? Laughing

Je ne me dit pas fort dans ce domaine mais enfin ^^'

Je vois bien le point d'interrogation XD
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Message par Allan Cadmun Mer 30 Juin - 9:13

Hé bien non ! Razz

Mes critères se limitent bien souvent à "facile", "ardue" et "pas trouvable". (Je parle des vraiment pas trouvables avec jeu de mot ou charade à tiroir.. x') )
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Message par Lian Grenfield Mer 30 Juin - 9:23

Moi je suis une quiche en devinettes, mais bon j'aime participer et donnes mes idées donc...

Pour ta 1er, je dirais le point ou la virgule! oO

Mais en réfléchissant un peu, je partirais sur le thème de la pèche: alors pourquoi pas l'appât?
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Message par Allan Cadmun Mer 30 Juin - 9:44

Oui, enfin plus exactement, c'est un hameçon. Razz

A toi ! ^^
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Message par Lian Grenfield Mer 30 Juin - 21:26

Je suis nulle en vocabulaire de pèche! Par contre, moi des devinettes, de tête j'en ai aucune :s

J'ai le droit de chercher sur google?
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Message par Allan Cadmun Mer 30 Juin - 21:43

Oui. x')

On sait jamais, si c'est une que je connais pas, ça m'intéresse ! x')
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Message par Lian Grenfield Jeu 1 Juil - 0:51

Bon je ne trouve pas de devinette avec des solutions! Sad
Donc j'espère que tu es très fort et que tu pourras m'expliquer 10 devinettes dont je cherche les solutions!

Oui, Allan, je te lance un défi (non rémunéré par un souvenir malheureusement)...

J'ai réellement 10 devinettes dont je n'ai pas les réponses, je te pose la première:
100 prisonniers sont condamnés à mort. Le directeur de la prison propose un challenge à nos prisonniers :
- il leur attribue à tous un numéro entre 1 et 100
- il installe dans son bureau une armoire avec 100 tiroirs, dans chacun desquels il met aléatoirement un et un seul numéro entre 1 et 100. Chaque numéro apparait une et une seule fois.

Il propose à chaque prisonnier de venir ouvrir 50 tirroirs de son bureau, pour regarder le numéro qui est dedans. Les prisonniers sont d'abord réunit pour élaborer une stratégie puis envoyer dans un ordre aléatoire dans le bureau. Une fois passer dans le bureau, les prisonniers ne peuvent pas communiquer entre eux, ni changer les numéros de place, ni laisser un tiroir ouvert, ni coller un chewing gum sur l'interrupteur de la lampe... Ils ne verront jamais les autres prisonnier avant le jugement dernier.
De deux choses l'une :
- Tous les prisonniers ont trouvé leur numéro en ouvrant les tirroirs auxquels ils avaient le droit : ils sont tous graciés.
- Sinon, ils sont tous exécutés.
Un probabiliste dans le groupe des prisonniers dit : "aie aie aie ! on est mal : 1 chance sur 2^100 de s'en sortir". A-t-il vraiment raison ? n'y a-t-il pas un moyen d'augmenter cette probabilité ?

(Indice : il existe une stratégie tel qu'ils aient une probabilité > 1-ln2 de s'en sortir. Ca parait vraiment surprenant mais c'est possible)

Désolé ce n'est pas loyal de ma part de ne pas avoir de solution, mais je ne trouve rien avec des solutions sur le net...
Bon si on ne trouve pas, je laisserai à Allan le soin de poser des devinettes trouvables!
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Message par Allan Cadmun Jeu 1 Juil - 23:20

J'ai eu l'autorisation de faire une "recherche google" par Lian, j'ai la stratégie mais la flemme de ressortir mes cours de prépa pour retrouver les formules démontrant que ça marche...

La stratégie est la suivante, chaque prisonnier ouvre le tiroir de son numéro (ça j'y avais pensé) puis ouvre le tiroir du numéro qu'il a tiré si c'était pas le sien (ça j'y avais pas pensé)...

Pour 4 prisonniers et 2 tiroirs...
1 gagne s'il ouvre la 1 ou si le numéro qu'il trouve lui fait ouvrir la bonne.. Il a quand même 24 solutions, dont 6 où il ouvre directement le bon, et 6 où il l'ouvre pas, d'où un demi. (On va pas tergiverser, en ouvrant 2 boîtes sur 4, ca finit par du 1/2...)
En partant du principe que 1 a gagné, les combinaisons (12) sont : 5/6
1 x x x => 1 2 3 4, 1 2 4 3, 1 3 2 4, 1 4 3 2
2 1 x x => 2 1 3 4, 2 1 4 3
3 x 1 x => 3 2 1 4, 3 4 1 2
4 x x 1 => 4 2 3 1, 4 3 2 1

si 1 et 2 ont gagnés, 3 gagne forcément (cf les propositions plus haut...)... Et 4 aussi.

P(1&2&3&4 gagnent) = P(4 gagne sachant que 1,2,3 gagnent) x P(1,2,3 gagnent)
=P(4 gagne sachant que 1,2,3 gagnent)xP(3 gagne sachant que 1,2 gagnent) x P(2 gagne sachant que 1 gagne) xP(1 gagne)
= 1x1x5/6x1/2=5/12=0.42

Sachant que s'ils y vont au pif, c'est P=(1/2)^4=0.06

Ca démontre pas la devinette, car il faudrait calculer avec 100 prisonniers, et donc remplacer par n et faire des calculs avec les supers formules qui sommeillent profondément dans mes cours de prépa. Déjà que pour la formule des probas conditionnelles j'ai dû demander à Wiki... Je ne garantis pas la justesse des calculs, je suis crevée et il fait hyper chaud.

Si un jour je m'ennuie avec mes cours de prépa à portée de main je retenterai peut-être. Laughing
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Message par Lian Grenfield Jeu 1 Juil - 23:23

oO

* part se coucher *

Je crois avoir compris le concept, mais c'est quand même assez compliqué dis donc!
Si les 9 autres devinettes sont comme ça...


* ZzzzzzzZzzzzZzzzzzZzzzZzzz *

En tout cas bravo! ^^
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Message par Allan Cadmun Jeu 1 Juil - 23:26

Une facile, pour compenser :

Je sais que je l'ai mais si l'on me dit que je ne l'ai pas je risque de la perdre !
Qu'est-ce ?


Dernière édition par Allan Cadmun le Ven 2 Juil - 0:03, édité 1 fois
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Message par Joshi Jeu 1 Juil - 23:53

Pas pour répondre à la devinette de Allan, mais une autre solution, celle que j'aurais plutôt visé, correspondant plus à mon raisonnement :

1°) Une idée sur l'ordre des numéros dans les tiroirs.

A chaque tiroir -qu'on numérote-, on associe un numéro.
On forme ainsi 100 couples.

Pour un couple {a,b} on cherche le couple suivant sous la forme {b,c} et ainsi de suite.

On atterrit forcément à un moment sur le couple {n,a}.

On a ainsi défini un cycle.

2°) La stratégie:

chaque joueur démarre par le tiroir portant son numéro et poursuit le cycle jusqu'à trouver son numéro.

Il gagne si le cycle est de longueur inférieure à 50 et perd sinon.

3°) La situation gagnante

Il n'y a aucun cycle de longueur strictement supérieure à 50.

4°) Le dénombrement

Le nombre de cycles de longueur k dans un ensemble à 2N éléments est donné par :



Le nombre de cycle supérieurs à 50:



qui tend pour n grand vers:



5°) La réponse

La probabilité de survie est l'ordre de 30,1%
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Message par Allan Cadmun Ven 2 Juil - 0:06

La raison.

(Trouvée par Joshi sur la box...)
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Message par Lian Grenfield Lun 12 Juil - 21:17

Je peux en proposer une? Comme le topic semble un peu vide en ce moment...

Par contre elle est en anglais (enfin c'est de l'anglais basique ça va)

What is white, black and red?

[Qu'est ce qui est blanc, noir et rouge?]

PS: en français ca ne donne rien
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Message par Invité Mar 13 Juil - 3:00

On l'avait faite en anglais !

Y a une histoire de livre, avec "read", mais je sais plus exactly :/
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Message par Lian Grenfield Mer 28 Juil - 21:39

Exact c'est un jeu de mot entre red et read.
Ce qui est blanc et noir et peut être lu... c'est le journal Very Happy

Je vous propose maintenant un petit jeu interactif très sympa que j'ai découvert hier sur un blog:
Blog des casses têtes

Les règles du jeu:
Le radeau :

La mère, le père, leurs deux filles, leurs deux fils, un policier et un voleur sont sur une rive de rivière.



Ils doivent tous passer de l'autre côté de la rivière, à l'aide d'un radeau.

Le radeau ne peut transporter que deux passagers.

Seules 3 personnes savent conduire le radeau : la mère, le père et le policier.

Sans l'un d'entre eux à bord du radeau, il ne bougera pas !

Le père ne peut rester avec aucune de ses filles sans que la mère ne soit présente.

La mère ne peut rester avec aucun de ses fils sans que le père ne soit présent.

Le voleur ne peut rester avec aucun membre de la famille sans la présence du policier.

Pour bouger les personnes cliquer dessus.

Pour que le radeau traverse la rivière cliquer sur les poignées.

Le lien vers le jeu:
Jeux du radeau

Le bouton play est en bas à droite ( le gros bouton rond)
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Message par Kim van Berghen Jeu 20 Jan - 2:23

Hj: je relance le sujet de floooooooooooooooood!

Nous avons un bateau amarré à un port. Sur ce bateau, il y a une échelle.
On donne :
- Taille de l'échelle : 10m,
- Espace entre les échelons : 10cm.

Sachant aussi que la mer est au niveau du 2éme échelon et que la marée mer monte de 30cm/h.
A quel échelon sera la mer au bout de 3h ?
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Message par Allan Cadmun Jeu 20 Jan - 2:24

Au niveau du 2ème... Parce qu'un bateau, quand ça flotte, c'est mieux. =p
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Message par Shane M. Lewis Jeu 20 Jan - 14:28

    Arf, mon amour pour les chiffres m'aurait fait répondre au 11e échelon maiiiis... Visiblement, ce n'est pas une devinette pour un S...
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Message par Judikhael Wienfield Jeu 20 Jan - 14:48

Mdrrr shane, non, c'est... un pîège mouahahaha Petit démon

Bon bah à Allan d'en proposer une autre...
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Message par Tristan Darek Jeu 20 Jan - 14:51

J'aurais fait pareil que toi Shane, d'ailleurs j'ai fait le calcul, juste pour le fun T_T
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Message par Allan Cadmun Jeu 20 Jan - 18:39

Dans un livre de 1000 pages, la première page affirme "1 page de ce livre contient des affirmations fausses", la seconde "2 pages de ce livre contiennent des affirmations fausses" et ainsi de suite jusqu'à la millième qui annonce "1000 pages ce livre contienne des affirmations fausses."

Y a t-il une page qui dit la vérité ?
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Message par Joshi Jeu 20 Jan - 18:48

Toutes ? lol
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Message par Allan Cadmun Jeu 20 Jan - 18:54

Non, car toutes ça voudrait dire que la n°1000 a raison, ça serait donc contradictoire. =p
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Message par Joshi Jeu 20 Jan - 19:08

Hum... et dans le même état d'esprit, répondre non aucune page ne dit la vérité serait faux. Il doit donc y en avoir au moins une... et je pense (après 20 minutes de torture mentale) que c'est la page 999
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